Комментарий #11773543

Saika(SFAE)
Ну это пиздец, это просто невыносимый пиздец это читать. В адаптации реально старались подогнать под целостное повествование, а толку, если и в аниме это выглядит хуёво.

Ну и чо кстати, я и к ЦА САО обращаюсь, и к хейт-базе САО тоже, да и к ностальгирующим тоже, за 13 лет так и смириться не можете, что Айнкрад это худшая арка из САО? АЛЁЁЁЁ, ГАЛЁРКА, арка ИЗНАЧАЛЬНО не работает, как полноценная история, как полноценная арка, как полноценная драма с функционирующим миром - что в аниме и что уж тем более в ранобэ. Концепт игры со смертью не работает изначально, потому что в это Кава даже не закладывал смысл. А смысл Айнкрада в том, что это метафора на цифровую тюрьму, тюрьму сознания назовём так. Но он даже блять с этим не может справиться, не описывая мир толком, не описывая даже системное подавление, а игроки сохраняют свободу действий.

Алло, блять, если это метафора на цифровую тюрьму, то:
1. Почему 10к игроков зарегистрировались ДОБРОВОЛЬНО, а не ПРИНУЖДЁННО?
2. Собственно, где цифровая плётка и цифровой гнёт от системы?
3. Почему игровые маханики противоречат тюремной метафоре?

А, и да, пункт номер 2. А не чего, что Каяба вкинул кое-что, спойлером ниже?

Вырезка из 3 главы:
"– Полагаю, сейчас вы все спрашиваете себя: зачем? Зачем он – Акихико Каяба, создатель и нейрошлема, и SAO – сделал все это? Может быть, он террорист? Может быть, он хочет получить за нас выкуп?
Лишь тут голос Каябы, прежде абсолютно сухой, проявил какие-то признаки эмоций. В моей голове ни с того ни с сего всплыло слово «сочувствие», хотя, конечно, ничего подобного быть просто не могло.
– Ничто из этого не является истинной причиной. Более того, сейчас у меня больше нет никаких причин делать то, что я сделал. Дело в том, что… сама эта ситуация и была моей целью. Создать этот мир и наблюдать за ним – только ради этого я разработал и нейрошлем, и SAO. И вот все свершилось."

Ну и здорово, ну и хорошо. Пытаемся в метафору с цифровой тюрьмой, а потом Каяба: "лол, зиро причин вас угнетать, поэтому просто буду наблюдать, хыыыыыыыыыы".

И да, он эту метафору ебёт на протяжении 20 лет. 20 лет, нахуй, эксплуатирует одну и ту же метафору, которая с Танец Фей неиронично работает нормально и это воспринимается, более чем нормально.

В этом и основная проблема САО - Кавахара не смог изначально описать и подать метафору на цифровую тюрьму и эксплуатирует эту метафору 20+ лет, но разными методами. И он этот троп нормально смог описать только в Алисизации. То есть фундаментальная проблема САО - диссонанс между заявленной метафорой цифровой тюрьмы и её художественной реализацией.

Как-то так:sleep::sleep::sleep:

P.S:
Хорошо меня прожарило с 4 глав 1 тома. А это только 1 том, а мне надо дожить за первый трай из трёх до 14 тома. Спасите:scream::scream::scream:
Ответы
Anshin
Anshin#
@Saika(SFAE), Не было в первой арке метафоры тюрьмы, образ тюрьмы подается как ошибочное восприятие, против которого выступает главный герой с его лениентным отношением к происходящему. Это арка про принятие виртуального мира наравне с реальным.
Saika(SFAE)
Saika(SFAE)#
как раз таки на стадии концепта это пушка, но вот реализация полное убожество,
Напомню, стадия концепта заканчивается на тех самых предложениях:

Пролог 1 тома САО
"В таких вот условиях крепость покоряли уровень за уровнем, и продолжалось это уже два года. Сейчас передний край был на 74 уровне."

И я ведь очень злобно заебу с этим, ибо пролог по сути концепцию описывает и тут же её закапывает. Меня бы так не трясло, если Айнкрад просто позиционировал себя что-то целостное, но на стадии концепта прямым текстом говорится, что это просто воспоминания, так что концепт сеттинга ломается сразу, как и саспенс.

типо вместо голодных игр в контекте игры (а с игровыми элементами все таки кавахара работать умеет) мы получили гарем с пустышками и сопливую романтическую слайофлайф жизнь черного мечника, и опять таки, концепт реально хороший и сэтинг интересный это реально годные вещи в сао, но автор повернул историю не туда вот и получили глупость,
Ну я напоминаю, Айнкрад это фон для романтики Кирито и Асуны с метафорой на цифровую тюрьму. Факт функциональности мира Айнкрада уже не поднимается, ибо его тут нет. Так что повернул историю так, как он это сделал в 2002 году, оставив за бортом арку уже в 2009 год, пойдя дальше.

Ну и просто чуточку аналитики диванной от меня @Saika(SFAE), @Saika(SFAE).

но интересность сетинга это никак не умоляет, как минимум если бы аинкрад был бы полной пустышкой
Чем он и является само собой.

то люди бы никогда не говорили "после 14 серий дропай" да апеляция к большинству не аргумент но считаться с ним так или иначе нужно
Ну я не буду считаться с профнепригодным мнением анимешно-мирового масштаба, который доходит до уровня экстремизма и пособничества иссекаев по обе стороны баррикад. Ну, потому что у меня на руках книга и буквально, читая книгу, я больше убеждаюсь в неправоте большинства. Конечно "миллионы мух не могут ошибаться", но всё же ошиблись, что вылилось в иссекаи на каждый анимешной год по полтора ляма, ёптель.

из этого я лишь хотел сделать вывод что хоть сэтинг не проработан и вообще к истории кирито роли почти никакой не играет но все же он реально заинтересовал кучу народу, типо будь это обычный исекай которых сейчас куча а не игра ты думаешь сао было бы таким популярным?
Ну я вообще за то, чтобы САО никогда не становилась популярной, ибо читать эту хуйню физически невозможно. Но что ЦА САО, что хейт-база САО, беря во внимание всех причастных к просмотру к САО, даже не читали в большинстве своём душный оригинал, который блять хуже хотя бы 1 сезона адаптации, если говорить за первые четыре тома.

очевидно ответ нет, поэтому не надо на сэтинг наезжать это чуть ли не единственное достоинство сао
Его балласт кста.

серия с рако-больной как-то лучше передает что хотел сказать автор
Тут факт, признаю. Но весь 2 сезон развитие главной, уже давно ставшей, темы проблематики взаимодействия игр и социума. Как игры влияют на социум и на игровых тюремщиков. И это не моя шиза уже давно, это буквально описывается в ранобэ. Пик же этой проблематики - Алисизация.

так еще и раньше гго это было, но вообще это линия не плохая но и не то чтобы ради неё стоит это смотреть.
Ну, стоило мне затерпеть 1 сезон и Экстру, то, начиная со второго сезона, который лучше 1 сезона по факту, я вкатился в САО, потому что явно прослеживалось разница между помоями из первого сезона и того, что показали во втором сезоне, даже не смотря на арки АЛО.

я не ХВАЛЮ и не ДЕФАЮ
Верить?

просто я считаю что арка аинкрада имеет хорошие черты хоть и является позорищем тем еще
Ну тут либо ты экстремист и любишь эту арку, либо нормальный человек, который уничтожает "лицо" шизы-франШизы. Третьего в этом случае не дано. Да, радикальненько, но с этой аркой свои счёты, уж извини.

и я не спорил с тем что сюжет лучше и в алисизации и в гго, как миниму потому что он нормально составлен, а не мешура из ненужных сайдквестов и пополнение гарема
Но очень злобно относился к ГГО и Алисизация, хм+хм:interested::interested::interested:

Ну ладно, май бэд, виноват. Но пока что позиция экстремизма по поводу Айнкрада в моём маня-мирке остаётся:happy::happy::happy:

я бы и сам хотел чтобы это была отдельная новела... без кирито и асуны а с нормальными персонажами, второй фильм то был реально очень хорош, то как асуна использовала механики игры чтобы убивать крипов, как показаны переживания персонажей из за их нахождения в тюрьме, эх что то а прогресив афигенен... если бы не то что он привыквел и автор не может делать ничего неожиданого
Молодец-молодец, что шаришь, но есть нюанс - не мои проблемы и не моя юрисдикция. Страдайте сами, без меня. Мне и так хорошо, езжи.
1059x956

целостность история это конечно хорошо но... ты же понимаешь что алисизация все равно дерьмище где интересных событий нет?
Ну, уже я тут плыву - я это и пытаюсь выяснить, пытаясь дожить до 14 тома, то есть конца 1 кура Алисизации.

ну если ты смотрел аниме то понимаешь мое разочарование..
Я кстати после 4 серии 3 кура Алисизации дропнулся на стадии онгоинга, хееее...
1200x1200

Ну типа я сгорел уже и не выдержал, ей-богу там пиздец творился в 3 куре. Фаршированный ужас, вскройка, фуфел, беее.

югио вообще не понятно что и кто, он настолько пустышка что это даже звучит как постметаирония
Юджио сила. Как и Беркули с Шетой:star::star::star:

в общем да один факт что структура сюжета лучше само произведение лучше не делает есть еще много других аспектов, и как по мне аспект не реализованного потенциала арки аинкрада а сто раз лучше чем все что было в алисизации
Уж лучше доведённого до ума, но хуйня, история, чем нереализованный потенциал, даже спустя столько лет, огрызки из рванин историй.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть