@WOY 2.0, беречь копеечку, значит экономить на затратах. То есть, ты предлагаешь кинематографистам пахать за копейки. Причем, пахать за копейки, возможно, придется поколениями, в надежде, что однажды, лет через 70 на кино за рубли таки обратят внимание на богатом Западе или Востоке (Китае), ну, то есть, как это произошло с аниме-индустрией. И... она продолжает пахать за копейки.
Европейские страны свое авторское кино поддерживают десятилетиями. Результат: европейское кино сдохло. Причем, померла, например, мощнейшая французская кинопромышленность, менее мощная, но все равно крайне достойная, итальянская, а немецкая даже и живой-то никогда не была. Чет не помогает поддержка авторского кино. Живет и здравствует только британская кинопромышленность потому что английский язык и, как следствие, любому фильму и сериалу по умолчанию открыт рынок США. Кстати, японское кино тоже мертво, но его, отчасти, как раз аниме и убило.
То есть, ты предлагаешь кинематографистам пахать за копейки
Действительно. Жёстко регулировать бюджетное финансирование, продумывать затраты и повышать эффективность съёмочной команды, не допускать попилов? Про это говорить не будем, вспомним про экономию на простых работягах. Ни капли не передёргивание.
Европейские страны свое авторское кино поддерживают десятилетиями. Результат: европейское кино сдохло
И поэтому пусть авторское кино у нас загибается само по себе? Максимально странный вывод. Опять-таки, поддерживать можно не только деньгами: дать площадки, организовать кинофестивали, пускай даже масштаба области – это уже плюс. Вопрос воспитания кадров решается образовательной политикой в вузах.
@Роман Кушнир, на самом деле ЗП в кинопроизводстве, рекламе и т.д. очень переоценённые.
Фотографы уровня "бесплатно" и "до 5к" в агентствах, журналах и кино ведут себя очень вызывающе, инфантильно и считают, что их труд реально стоит 30-50к з съёмку, в то время, как топовые ребята из любой сферы за эти деньги выше их по результату в десять-двадцать раз.
Операторы аналогично. В производстве они хотят сотни тысяч рублей, когда аналогичные топы уличные делают это (такую же работу и лучше) за десятки тысяч.
Это касается и кинопроизводства, в целом. Там за любой чих каждый хочет десятки и сотни тысяч рублей. С одной стороны всё верно, труд должны оплачивать, с другой стороны там раздутые ценники. Чрезмерно. И вот нужно найти эту золотую середину.
Ну и не забываем про тех, кто там на низкой ЗП, типа операторов на окладе 60-80к, без KPI и т.д. Что они там наснимают сами представляете.
А ещё у нас 90% киностудий почти 100% своих помещений в аренду сдают, выгодней, чем кино снимать, для начальства. И оборудование у нас устаревшее.
На последок: сейчас, чтобы получить киношную картинку ненужно вбухивать миллионы в технику. За 350к вы получите сейчас возможность снимать кино и писать достойный звук без головняков, сразу с коробки (включены камера, объектив, ПК, микрофон, стабилизатор). До 2022-2024 это было нереально за такие деньги. Можно и за миллионы камеру купить, стекло крутое, но разница будет минимальна, когда в том же 2012-2016 разница была колоссальной.
P.S. а эти талантливые и дешёвые (по сравнению с тем, что есть в кинопроизводстве) ребята туда не могут пролезть из-за описанных выше бездарностей, которые на много уровней ниже. Ведь попади они туда, то бездари вылетят через пару лет. А им это зачем?
(касается кино среднего звена, которое изначально тут начали обсуждать, в большом кино чуть иначе всё)
@NaidGabri, ну вот у нас есть аниме-индустрия, которую японцы построили именно на дешевой рабсиле. Правда, даже сейчас выходят тайтлы в стиле "какая зарплата — такая работа", да и случай японской киноиндустрии уникален и шли они к успеху 70 лет, будучи, как Болливуд — нафиг никому не нужными за пределами домашнего рынка, где собирали копейки, но можно людям и не особо платить, да. Тут, конечно, есть еще такой момент, что как только кино перестает собирать три копейки, оно — внезапно! — начинает дорожать: скажем, полнометражка по Яйбе пять лет назад стоила 15 лямов, а такая же полнометражка сейчас — уже 20, удивительным образом, производство подорожало сразу на треть.
Что значит "нереально"? Вот тебе фильм, снятый в 2009-м за пол-ляма, шестью челиками, катавшимися на минивэне по Мексике, с бюджетной камерой, которая тогда как раз стоила 300k (~10k$ по тому курсу). Проблема в том, что на подобных экспериментах ты индустрию не построишь. Индустрия — это поточное производство, месяц за месяцем, год за годом. Индустрия — это не "талантливые и дешевые ребята", индустрия — это, в первую очередь, стабильность и предсказуемость, а стабильность и предсказуемость стоят дорого, потому что как только на "талантливых и дешевых ребят" появляется стабильный спрос, они сразу становятся талантливыми и очень недешевыми.
не могут пролезть из-за описанных выше бездарностей
Да-а, ведь бездарности мешают снять за копейки щидевр и выложить его на Ютуб или предложить сей фильмец дистрьюторам, потому что бездарности заставят их отказаться от возможной прибыли.
@WOY 2.0, ну, ты мне рассказываешь, что можно купить фрезеровочный станок, поставить его в гараж, нанять честного и непьющего токаря Семена и, таким образом, уделать соседний завод по производству гаек, потому что там токари пьют, а гайки воруют, а у тебя, в твоем гаражном производстве, такого не будет. Я тебе объясняю, что это чистой воды идеализм и экономика так не работает.
Как и оратор выше, ты не понимаешь, что есть кино, а есть киноиндустрия. Долю внимания, снимая на камеру телефона, можно получить. Индустрию, снимая на телефон, ты не построишь. В индустрии база — это технологии, а не талант отдельных самородков. Индустрия без самородков и талантов бывает, без технологий — нет.
отбирать киношников для госпеддержки только по таланту
Индустрия работает, отталкиваясь от объективных цифр (в основном, сборов), а не абстрактных понятий. Как только ты расскажешь, как можно измерить талант в цифрах, твой совет можно будет тут же принять во внимание.
однажды, лет через 70 на кино за рубли таки обратят внимание на богатом Западе или Востоке (Китае)
Только с Китаем масса нюансов в стиле анекдота про Чапаева и Петьку, из-за которых сборы твоей киношки могут, как быть запредельными, так и равны нулю, причем никогда не угадаешь, как получится.
Европейские страны свое авторское кино поддерживают десятилетиями. Результат: европейское кино сдохло. Причем, померла, например, мощнейшая французская кинопромышленность, менее мощная, но все равно крайне достойная, итальянская, а немецкая даже и живой-то никогда не была. Чет не помогает поддержка авторского кино.
Ну так учитывай одно(два, если честно) крупное обстоятельство - ковид. Кинотеатры ушли в дно, следовательно продажи тоже и вся индустрия несла убытки и в результате ты и получишь то, что она сдохла. Второе это то, что люди поехали кукухой и появилось крупное последствие(которое хоть и было раньше, но достигла пика сейчас) - повестка, которая добивает то, что осталось от киноиндустрии. И тут если первое уже более менее пережили, то второе сейчас является реальной проблемой с которой никто практически не борется, а наоборот поддерживает, в отличии от самой киноиндустрии.
Да-а, ведь бездарности мешают снять за копейки щидевр и выложить его на Ютуб или предложить сей фильмец дистрьюторам, потому что бездарности заставят их отказаться от возможной прибыли.
Ну так учитывай ещё репутацию, повестку и многие вещи, включая подачки государства, особенно в Европе, на продвижение повестки. Ну предложишь ты дистрьюторам свой фильмец. А они просто спросят: а как там насчёт репрезентаици трансов? А если ты ей не угодишь(повестке), то удачи смотреть как твой фильм поливает говном каждый журналист и весь твиттер. И врядли инвесторы это оценят по-хорошему.
японцы совсем не имеют представления/образа о русских, кроме как об абстрактно «пьющих белых людях»: например, если посмотреть Темнее черного, то там просто бегают дети-болванчики в очень реалистичном окружении дальневостока или можно вспомнить насколько неотличимы русские персонажи от остальных в Аля иногда кокетничает
Дело тут не в образе русских, а в авторском подходе. К примеру, американский образ жизни является вообще наиболее узнаваемым в мировой культуре благодаря мощнейшей киноиндустрии – помогло ли это великому автору историй о монстро-девочках? Нет, он предпочел написать порцию отборного бреда, на фоне которого Темнее черного кажется тонким и вдумчивым исследованием русской души и идентичности. Аналогично и тут: мог ли известный синефил Тацуки зайти на Ютубчик и посмотреть бесплатно без смс впн и регистрации десяток фильмов на канале Мосфильма, чтобы проникнуть в русский культурный код и явить миру ту самую аутентичную савецкую девочку? Конечно, мог, но он этого не сделал. Когда хотят, японцы могут показывать чужие культуры вменяемо (в рамках общего стиля), но если стоит задача сделать фансервисный гаремник из палаты мер и весов или трешовый боевичок с фансервисом, то на выходе оно и получается.
европейское кино сдохло. Причем, померла, например, мощнейшая французская кинопромышленность
Это когда она помереть-то успела? Собирает кассу и просмотры вполне успешно, правда, качество уже не то, что раньше, но тут даёт о себе знать общемировой кризис идей.
@WOY 2.0, беречь копеечку, значит экономить на затратах. То есть, ты предлагаешь кинематографистам пахать за копейки. Причем, пахать за копейки, возможно, придется поколениями, в надежде, что однажды, лет через 70 на кино за рубли таки обратят внимание на богатом Западе или Востоке (Китае), ну, то есть, как это произошло с аниме-индустрией. И... она продолжает пахать за копейки.Кстати, японское кино тоже мертво, но его, отчасти, как раз аниме и убило.
@WOY 2.0,@NaidGabri,@Роман Кушнир,@Asken,@🍀 Goliard 🍀